Кто о чем...

[irene-dragon]

Любовь Крисании погубила Рейстлина. Любовь Рейстлина спасла Крисанию.
И после этого у меня спрашивают, почему я не люблю Крисанию?

@темы: мысли

Comments

[Nimhane]

ILLanthan, ну дык маг-то светлый)))

[irene-dragon]

Ой, девушки, как хорошо вы тут без меня поговорили, а я все пропустила :-)
Nimhane, мне если девушки из оттуда и нравятся, то за себя самих, а не за то, кто их любил или кого они любили. Любить Рейстлина, по крайней мере в период ТЛ - действительно проще застрелиться. Но тонкость в том, что Крисания любила не того Рейстлина, который был на самом деле, а некоего несуществующего Рейстлина, выдуманного ею с помощью Рейстлина реального - этакого непонятого альтруиста, в одиночку взявшего на себя тяжелое бремя уничтожения Зла на Кринне. Такого человека любить очень легко. Этому-то выдуманному Рейстлину она и помогала. Настоящего Рейстлина она не видела и видеть не желала прямо до самого момента бросания. Велика ли заслуга в такой любви?
ILLanthan, понятия не имею, почему он не стал использовать Денубиса. Возможно, потому, что с человеком из своего времени у него лучше взаимопонимание; что возможность вернуться в свое время есть дополнительный рычаг контроля; в конце концов, потому что он хотел отправиться в прошлое, уже имея на своей стороне гарантированную помощь белого жреца, а не рисковать устанавливать контакт с Денубисом - в конце концов, характеры у них с Фистом все-таки разные, и если Фист, судя по всему, умел организовать задушевную дружбу, когда это ему надо, то Рейстлин в такую свою способность не верил. Он предпочел сделать ставку на отчаянное честолюбие Крисании, каковым честолюбием Денубис вообще не обладал. Кстати, именно на честолюбие, а не на влюбленность - влюбленность Крисании тут вообще побочный эффект, никому из них. строго говоря, не нужный, хотя обнаружив наличие таковой, Рейстлин немедленно ей воспользовался.
Я не обижаюсь на несогласных со мной, это нормально, иначе было бы чертовски скучно. Но Крисания не была пешкой или инструментом. Ее на веревке никто туда не тянул. Сама пошла, сама встала перед Вратами, сама Рейстлина в Бездне защищала, все сама. На самом деле и хорошо, т.к. если бы она была бы "не более чем пешкой", она вообще была бы не персонажем, а антуражем, и не была бы интересна никому (включая Рейстлина). И уж конечно нельзя было бы говорить "они друг друга стоят" - как же пешка может стоить Рейстлина?
Можно ли было бы вообще вправить Рейстлину мозги на данном этапе без летального исхода? Не знаю. Надежда есть всегда. Но квалификации Крисании для этого заведомо не хватало (я вообще не понимаю, каким боком и откуда у нее взялись ее надцатые уровня).
Ну, быть похожей на Крисанию... не знаю, право, какая радость, но если очень хочется... Честно говоря, когда я в первый раз услышала эту историю в пересказе, мне все очень понравилось, и я даже попросилась на роль Крисании на одну игру, но когда прочитала книги, я четко поняла, что это про то, как не надо делать. Так что давай ты лучше не будешь похожей на Крисанию? Понятно, что вы обе "Достоевские", но не надо ходить по ТАКИМ граблям.
Nimhane, "Жертву Крисании" можно применить к любой любящей женщине. Весь вопрос в том, ради кого эта жертва приносится.

[Nimhane]

"Жертву Крисании" можно применить к любой любящей женщине

поэтому в последнее время мне кажется, что очень важно знать чего ты точно не сделаешь ради того, кого любишь))

Крисания довольно часто могла видеть реального Рейстлина. Не в великом, а в мелочах, например, в обращении с тем же Карамоном. А то, что она местами слепа - разве это не главная ее фишка? Без этой слепоты потеря зрения в финале была бы пшиком.

Ир, я Драйзер))

[irene-dragon]

Nimhane, я думаю, что важно знать, стоит ли любимый человек того, что ты для него готова сделать. Т.е. что он готов сделать для тебя.
Крисания могла видеть реального Рейстлина. Больше того - Карамон ей регулярно в этого реального Рейстлина носом тыкал. Толку, как мы знаем, ноль. Крисания не видела реального Рейстлина не почему-то, а потому, что не желала видеть. И это действительно ее главная фишка.

Я тоже "Драйзер". А что?

[Nimhane]

Я тоже "Драйзер". А что?

это к вопросу о Достоевских))

[irene-dragon]

Nimhane, не въезжаю, каким боком наше "Драйзерство" связано с вопросом о "Достоевских".

[Судзугамори Рен]

Под "обе" понялись "обе собеседницы"?)
Жалко, что в каноне Денубиса было так мало...
(В разговор не лезу, извините. Но спорите вы интересно. Здорово)

[Lodreamir]

irene-dragon, я не о том, почему он предпочёл Крис Денубису, я к тому, что не будь её - был бы кто-то другой, а результат был бы тот же - врата бы открылись. И потому я бы не ставила ей лично в вину открытие врат - в этом плане она была инструментом. (зато не факт, что без неё, вернее отголоску любви лично к ней, всё бы так относительно таки легко обошлось, о чём ты сама говорила про "маленькое и жалкое"). А вот не будь Рейстлина - и навряд ли заварилась бы вся эта каша)
Насчёт похожести - дело не в моём хотении и не в граблях, (и отнюдь даже не в Рейстлине!), а в неуловимой схожести характеров и некотором "духовном родстве" чего так просто не отменишь)).

[irene-dragon]

Карин, нет, "обе", что очевидно, в данном случае это Крисания и ILLanthan. Поскольку ILLanthan говорит, что она похожа на Крисанию - несомненно, в чем-то не может не быть похожа.

ILLanthan, вот не думаю, что был бы кто-то другой. Как я уже писала выше, Элистан и Золотая Луна послали бы Рейстлина куда подальше, а с Денубисом вряд ли установился бы контакт такого уровня доверия. Рейстлин прекрасно знал свои проблемы в обращении с окружающими и знал, как тяжело ему добиться хотя бы простой симпатии, не говоря уж о безграничном доверии. Тут требовалось достаточно уникальное сочетание факторов.

[Lodreamir]

Рейстлин прекрасно знал свои проблемы в обращении с окружающими. (...) Тут требовалось достаточно уникальное сочетание факторов.

Да, здесь согласна. Но при его характере - навряд ли бы его остановила такая мелочь, как несоответствие реальности желаемому. Уж он-то нашёл бы другой выход при надобности, не найдись Крисания)

[irene-dragon]

ILLanthan, понимаешь, как раз несоответствие реальности желаемому - единственный фактор, который мог остановить Рейстлина. Собственно, в конце концов его остановило именно несоответствие продемонстрированной ему в ролике реальности желаемому будущему. Так что для него это далеко не мелочь. Собственно, не зря же поставлено именно такое условие открытия Портала - чтобы вероятность их открытия была практически равна нулю. Не забываем, что Крисанию Рейстлину "подарил" Паладайн - без божественной помощи черный маг с Порталом бы обломался и все тут.

[Nimhane]

я могу ошибаться, но Рейстлин мог предпочесть Крисанию потому что потащи он с собой Денубиса, маг бы шел по следам Фиста. Помните, ведь в Битве близнецов он был сильно удивлен, что не смотря на все его усилия история повторяется(там Астинус намекнул, что ничего не изменилось, "старый друг")

[irene-dragon]

Nimhane, и этот фактор наверняка тоже сыграл свою роль.

[Lodreamir]

irene-dragon О, кстати! Тогда давай уж заодно и Паладайна сделаем виноватым, чо уж там! xD

[irene-dragon]

ILLanthan, а это однозначно. Собственно, про это у меня тоже есть: www.diary.ru/~irene-dragon/p140814083.htm . И в самом тексте ТЛ есть: "Так боги сами рискуют существованием Кринна?" (дословно не помню, но недоумение по этому поводу там высказывается). Т.е. со стороны Паладайна шел осознанный риск МПЧ, это была хорошая такая божественная рулетка.