Вот так вот пропустишь пару гильдейских сабантуев, и окажется, что прямо вся светская жизнь мимо летит. Мда. Прочитала я тему про тыквовинские посиделки. И хотя решение совета мастеров обсуждению не подлежит, хрен кто запретит драконихе обсуждать то, что она хочет. Потому что решение улетное. Из серии "сейчас я разберусь как следует и накажу кого попало". Просто такой чистой иллюстрации к этому анекдоту я еще не видела.
Потому чтоПотому что:
1. В первую голову нужно было капитально вломить организаторам мероприятия. Не знаю, кто там значился как организатор, но вот им всем. Причем примерно так же увесисто, как вломили Танмону. За проведение официального гильдейского мероприятия в запрещенной локации. Что это за сталкерство на добровольных началах? Никогда не пробовали проводить профсоюзное собрание на территории военного полигона? Просто потому, что такие вещи капитально подставляют гильдию. Всю целиком. Думать надо все-таки, а не "ууу круто". Я понимаю, что против глупости сами боги бороться бессильны, но у людей, в отличие от богов, орган "мозг" все-таки в наличии, и за его неадекватное использование они должны отвечать. (Тот редкий случай, когда я употребляю слово "должны"). Если бы это устроили школьники-двенадцатилетки, я бы еще поняла. Но вроде бы взрослые люди с высшим образованием, а повели себя хуже детишек. Но при этом почему-то именно они вышли совершенно сухими из воды.
2. Во вторую очередь надо было вломить самому совету мастеров. Да-да, изобразить унтер-офицерскую вдову. Потому что уж сколько раз твердили миру (и я тоже твердила), что нужно, чтобы на каждом официальном гильдейском мероприятии присутствовал кто-то из старших офицеров. После того, как я в качестве главмастера полигонки в 2004 году побывала в милиции и с трудом отстояла игру, я такие вещи очень хорошо понимаю. Кто-то должен в любую минуту быть готов взять на себя ответственность за происходящее перед ГМами. Именно в качестве официального лица гильдии. Потому что иначе - от недосмотра, от чьей-то глупости - гильдия может капитально влететь. Если никто из старших мастеров не может - делегируйте полномочия младшим мастерам, но тогда именно что делегируйте, т.е. на период проведения мероприятия ответственный младший мастер получает права старшего. Вплоть до пресечения проведения мероприятия. Но нееет. Наш капитул выше такой ерунды, как гильдейские мероприятия.
3. В третью очередь надо было вломить Танмону за дурь, но, возможно, не так увесисто. А то что-то мужик, по сути, один отдувается, а ведь его лажа была наименьшей.
UPD. Подумав - возможно, я ошибаюсь из-за неполных данных. Если он сам в одиночку там развлекался своими персонажами - это так, мелкая дурь. А вот если он действительно притащил гильдию Альянса в сталкерскую зону и устроил там межгильдейское ПВП - за это канделябром по голове, да. Но! Еще раз: если бы это все проводилось не в "затекстурье", все это было бы существенно проще перенести.
4. За что до такой степени вломили Гирхаалих, я вообще не поняла. Что значит "не занимается своим делом"? Она что, должна насильно заставлять устраивающих мероприятие... что именно делать? Даже непонятно. Все, что может младший офицер, если кто-то делает событие, по крайней мере в рамках нынешних правил - это предложить свою помощь, выполнить оформительские задачи (событие в календаре, информация на форуме), если это не сделали сами организаторы. Мы как-то не привыкли, что есть "офицер по событиям", каждый творит что хочет, да еще и секретность разводит (последнее меня вообще монументально бесит, потому что ничего хорошего нет в секретности и ничего плохого в "спойлерах"). Гирхаалих воспринимают просто как человека, который лезет не в свое дело, и отшивают. Если капитул считает, что ивентолог обязан принимать участие в подготовке события, а организаторы обязаны включить ивентолога в подготовку события - пропишите это явным образом в правилах. Потому что что не запрещено, то разрешено. Но даже если такое правило появится теперь, обратной силы закон не имеет. Так что с Гирхаалих просто не за что было такое проделывать. По крайней мере по данным с форума.
5. Про получивших предупреждение я просто не знаю, было ли там за что предупреждать, может, и правда матерились.
Единственный серьезный просчет, который допустили Гирхаалих и Мэкая, бывшие там - но не как "ивентолог", а просто как офицеры - обнаружив, что место действия (первоначально был заявлен нормальный Каражан) переносится куда-то в сталкерскую зону, им следовало потребовать это пресечь. В конце концов, "атмосферных" мест вокруг Каражана полно, целых две локации (весь Перевал Мертвого Ветра и Сумрачный Лес). Но опять же, они младшие офицеры, а что у нас могут младшие офицеры? Да ничего.
В общем, большоооооой минус нашему капитулу.
@темы:
мысли,
WoW,
м-мать твою Такхизис через престол Паладайна,
...А из вашего окошка - лишь Оргриммара немножко
-
-
05.11.2015 в 18:15Я просто хотел бы сказать несколько вещей, как новенький член гильдии, что был на ивенте и как человек, которому влетело за мат, да Х) (в свое оправдание, хочу заметить, что мат был даже не в игре!..
1. Надо быть очень глупым человеком, чтобы не понять, что такое "затекстурье Каражана". Все игроки позиционируют себя как очень умных, стоит заметить. Это автоматически дает их согласие и подтверждает, что они знают, на что подписывались.
2. Танмона, если проводить аналогию с Гирхи, надо было просто кикать. Тогда это было бы равноценно.
3. Гирхи не может быть в белом. И она должна была получить по голове за то, что портила ивент и мешала людям. Я один из них, собственно, и мне не страшно и не стыдно это сказать.
Другое дело, что понижать ее - это уже слишком, больше похоже на некую месть за какие-то давние обиды.
жаль, что Вас не было. Как поговаривают, Вы бы выходки многих участников пресекли сразу же.
-
-
05.11.2015 в 18:20Нет, я не думаю, что стала бы пресекать выходки, потому что я считаю, что спасение утопающих - дело рук самих утопающих. А я такой же младший офицер без особых прав, как Гирхи (была) и Мэкая. Было бы это мое мероприятие - тогда да. Тогда ни сталкерства, ни мата, ничего не было бы. А так... и честно говоря, я рада, что меня там не было, т.к. предынфарктное состояние и гипертонический криз (по пожизненным причинам) подобным разборкам совершенно не способствуют. А чего, прямо так и поговаривают, да?
Но материться у нас действительно не надо. Ни в игре, ни вне игры. Вообще не надо.
-
-
05.11.2015 в 18:22Выздоравливайте!
-
-
05.11.2015 в 18:24-
-
05.11.2015 в 18:40Матерились уже после ивента (да и где увидели мат у Фейго, не знаю, пожурили за уход, видимо), я благим крыла Танмона в личке уже после всего и особенно после его "объяснений", почему он так себя вел. Второй в моей жизни человек, на которого я откровенно орала, хоть уже и без мата.
Выздоравливай)
-
-
05.11.2015 в 18:43Ну я вот например до недавнего времени не знала. Я вообще не знала, что в этот чертов склеп можно попасть. Хотя одно время очень хотела, как раз когда испытание на ранг Хранителя писала. И до всей этой истории я вообще не знала, что у нас существуют текстуросталкеры. Но главное - игроки пришли, считая, что мероприятие будет в Каражане. И что, когда их потащили куда-то в "затекстурье", вставать в позу и говорить "я не пойду"? Там и тогда это выглядело бы по-идиотски, а мы ж так боимся лицо потерять. И потом, интересно, ууу. Но в случае организованного перехода запрещенной границы всегда есть кто-то, кто за этот переход отвечает. А именно - организатор этого перехода. То есть, конечно, все являются взрослыми людьми, и за факт своего пересечения границы каждый отвечает сам - как отдельный игрок. Но есть еще ответственность гильдии перед администрацией игры. И вот она ложится на организаторов и на офицерский состав гильдии. И больше ни на кого.
-
-
05.11.2015 в 18:51-
-
05.11.2015 в 19:24И до всей этой истории я вообще не знала, что у нас существуют текстуросталкеры.
Мейга выкладывала что на дайри, что на форуме истории про путешествия в затекстурье, к слову.
Но главное - игроки пришли, считая, что мероприятие будет в Каражане.
По идее в описании мероприятия было написано про затекстурье, на форуме же осталась тема. И в приглашении вроде. Про рейд думали, потому что была фраза с просьбой сохранить чистое кд, но и про затекстурье никто не скрывал.
И что, когда их потащили куда-то в "затекстурье", вставать в позу и говорить "я не пойду"? Там и тогда это выглядело бы по-идиотски, а мы ж так боимся лицо потерять.
Я чет не понимаю, может, но это же проблемы людей? Не нравится - пиши "нет, ребята, мне страшно" и жми харстоун. Но видимо было не страшно, потому что как гулять пошли только так.
ИМХО про Гирхи.
Что значит "не занимается своим делом"? Она что, должна насильно заставлять устраивающих мероприятие... что именно делать?
Насколько я понимаю: оказывать помощь в проведении мероприятий. Даже если это помощь состоит в "не мешать". Серьезно, я там была. И мне было обидно, что пока я рассказывала истории, Гирхи где-то гуляла, звала к себе остальных людей и вообще игнорировала происходящее. Это она додумалась передать дворфу Танмона просьбу включить флаг (если бы не это, то, кажется, вообще ничего бы не случилось). Это она вообще начала рассказывать людям, кто скрывается, собственно, за альянсотвинками. Это вообще не поспособствовало нормальному течение события.
-
-
05.11.2015 в 19:26-
-
05.11.2015 в 19:35Да блин, я с ними сидела в тсе и знаю о ситуации явно поболее.
-
-
05.11.2015 в 19:38Это просили разные люди, совсем разные. Ну не знаю, пусть меня тогда понизят за разжигание. При том, что я вообще его случайно убила.
-
-
05.11.2015 в 19:46Гирхи только передала сие желание.
Я и сказала - передать.
Да блин, я с ними сидела в тсе и знаю о ситуации явно поболее.
Ок.
-
-
05.11.2015 в 19:51Я чет не понимаю, может, но это же проблемы людей? Не нравится - пиши "нет, ребята, мне страшно" и жми харстоун. Но видимо было не страшно, потому что как гулять пошли только так.
Да, не понимаешь. Это проблемы гильдии как организации. Рядовой член гильдии, пришедший на официальное гильдейское мероприятие, считает его официально одобренным руководством гильдии. Все, в том числе и место проведения. По умолчанию или явно или как-то еще, неважно, это вообще не проблемы рядового Хранителя.
-
-
05.11.2015 в 20:371. Приглашая людей во всем прекрасно известное и безусловно всем понятное "затекстурье" надо в самом первом посте о проведении мероприятия писать огромными буквами правила поведения, технику безопасности и все возможные риски от нахождения игроков в той зоне пусть они будут преувеличенными, но игрок должен знать, если не знал ранее, а если и знал, то лишний раз напомнить никому не помешает Эти действия дадут почву для размышлений и время для отказа/согласия в участии в подобной действе.
Да, внезапно далеко не каждый может сказать "нет" уже придя на ивент и обнаружив его не там, где он планировался вроде как я распланировал свое время на участие в нем, мне это интересно, да не может быть, что там так опасно, ведь другие идут, а я что, крайний?
2. Это вобще предпочту не обсуждать, т.к. мое мнение по этому поводу сформировалось где-то зимой прошлого года и неплохо сохранилось.
3. Наказание Танмона вполне закономерно, логично, но почему огреб только он один, лично мне не понятно самое грустное - это то, что ни он, ни его друзья не видят ничего неправильного в таком поведении, одно его "извинение", выданное на отвали, говорит о многом
4. При планировании/организации мероприятия Гирхи предлагала свою помощь - ей было отказано. Так что на самом ивенте человек участвовал как средне-статистический игрок. С какой стати другой игрок-нпс послушал ее просьбу - вопрос к нему, а не к ней, ведь ее просьба имела ту же силу, что и мимо пробегавшего Васи хотя то, что он послушал просьбу мимо пробегавших рог из своей ги клоунов ВП, тоже показательно То, как она мешала в проведении, уйдя с Фейго из комнаты, ну, знаете, это можно приравнять к тому же хсу - как выше было написано, они ушли, послушав тишину, и никто из организаторов не нашел времени написать им в приват с просьбой вернуться, раз уж это было так критично. Впрочем, никто из организаторов не нашел времени и сделать объявление в рейде о том, что этот дворф - свой и бить его не надо. В принципе, я даже не буду придираться к тому, что до сих пор не удалось выяснить, когда давалось предупреждение о том, что нельзя выходить из комнаты и почему его не повторили тем, кто позже присоединился к группе, как, например, Даэтари или Гирхаалих.
На самом деле у меня еще осталось огромное количество вопросов как по поводу самой организации ивента, который, не смотря на все слова организаторов об изначальном планировании его в Каражане и уже импровизированном проведении в Склепе, изначально планировался во втором иначе как они собирались пронести персонажей первого уровня в данж? так и по поводу решений совета увы, я ставлю их под сомнение, как и саму организацию в принципе - они слишком алогичны, надуманны и субъективны
Altavista, Если бы меня так попросили - зайди на твинка, помоги нам, а потом шепнули - включи режим и убили бы, я бы, знаете, тоже обозлилась.
Если бы попросили организаторы, то да, а если просто друг, участвующий в ивенте, то просьба была бы проигнорирована, а в приват ему полетела бы шуточка и прочие хихи.
По поводу предупреждений за маты, ну, окай. Надо уметь держать себя в руках и фильтровать речь в зависимости от присутствующих при разговоре с вами.
-
-
05.11.2015 в 21:04-
-
08.11.2015 в 14:22Я очень хотела послушать страшилки и попугаться, как и положено на таких мероприятиях. Но мне это не удалось в полной мере. И произошло это вовсе не из-за Гирхи и Фейго. Я не находилась ни в ТС, ни в скайп и смотрела на все только глазами персонажа. И эти глаза видели только то, что вокруг шляются непонятные персонажи альянса отвлекают на себя внимание и мешают слушать (читать). Чат был забит посторонними репликами и эмоциями и мне все время приходилось "поднимать" его, что бы хоть как-то прочитать истории. А уж когда начался переполох с убийствами игроков, то насладиться ужасами и вовсе стало не возможным. А вот отсутствие Гирхи и Фейго я даже не сразу заметила и мне не понятно чем это помешало мероприятию.
Что касается того, что все обязаны знать о поведении в подтекстурах полная чушь. Мне было чихать на эти подтекстуры и даже в голову не приходило изучать их функционирование. О таком следует предупреждать хотя бы в формате: "Участникам необходимо ознакомиться с правилами поведения в подтекстурах". Я уже тоже собралась осмотреть катакомбы и наверняка сделала бы это, если бы не возня с охотником убийцей Гирхи. И уж точно прибила бы дворфа если бы меня не опередили.
И потом, если вы утверждаете, что все должны знать как вести себя в подтекстурье, то уж человек привлеченный организаторами в качестве дополнительного объекта мероприятия (дворф), тем более обязан это знать и не врубать режим пвп в таком месте. Что значит Гирхи попросила? Разве она руководила мероприятием? А если бы она попросила с летающего острова сигануть? Соображать то надо мозгами.
В общем я считаю, что если мероприятие провалилось, то всегда в первую очередь виноват организатор и только потом все остальные. А тут в итоге наказали всех гостей, а те кто обязан был контролировать весь этот бардак вроде как и не причем.
-
-
08.11.2015 в 17:44Но вот тот факт, что сорванное мероприятие оказалось в запрещенной локации - за это канделябром по голове. То есть, конечно, кажется, что да: в запрещенной локации все действия должны быть идеально выверены, до всех все донесено и т.д. Но вспомни, как мы делали в ЦЛК Ланатель и было очень важно не убить ее раньше времени. Там было 5 участников. И до КАЖДОГО мне пришлось ДОКРИКИВАТЬСЯ до нервного срыва. Потому что у кого-то рейдовый чат не включен (ну вот просто так, не включен и все), кто-то отвлекся, кто-то чай пить пошел. А что такого, действительно, я же ничего, я же просто немножко расслабился и не заметил чата? А в этом "затекстурье" участников было больше, а сложность организации с увеличением количества участников возрастает экспоненциально. Поэтому шанс хоть какого-то срыва огромен. А запрещенная локация - это идеальные условия для возникновения обратной связи: маленький срыв порождает срыв больше, тот еще больше. Что мы и видели в данном "сценарии".
Поэтому виновата на самом деле не плохая организация. Виноваты те, кто потащил мероприятие в "затекстурье" (понятно, что это те же люди) и капитул гильдии, не схвативший "героев" за руку вовремя.
-
-
08.11.2015 в 18:36-
-
08.11.2015 в 18:50Хотя я согласна с тобой в том, что то, что сами организаторы, вместо того, чтобы признать собственную лажу, стоят в позиции "ах, какие мы несчастные" - это чушь. Но их позиция - это их выбор, она меня вообще не интересует. Я разбираю позицию руководства гильдии.
-
-
08.11.2015 в 19:33