Не отстает от меня идея не то альтернативки, не то кроссовера, не то вообще самостоятельной истории.
Как ни странно, Рейстлину очень сильно могло бы помочь, если бы в компании им. Таниса был вор. К сожалению, вора там не было, был кендер, а это не одно и то же.
Как человек, в свое время походивший в AD&D вором и ценящий этот класс (мой самый любимый персонаж - жрец бога воров), я понимаю, что вор сильно оценил бы Рейстлина.
В чем была у Рейстлина проблема с самооценкой: он всю жизнь провел среди людей, которые в мужчинах ценят прежде всего силу, здоровье и выносливость. Как бы Рейстлин ни оттачивал свои сильные стороны - быстрый ум и ловкость, они все равно казались ему какими-то неполноценными преимуществами, потому что среди селян, ремесленников и торговцев эти качества сами по себе считаются второго сорта.
С интеллигенцией на Кринне напряг - считай, одни Эстетики да маги, Эстетики для Рейстлина слишком инертны, а маги... мы все знаем, как он хотел попасть в их общество, и как у него это не получилось.
В компании им. Таниса Рейстлина, простите, заплевали. Среди наемников Рейстлину удалось получить уважение - эти люди ценят тех, кто сражается рядом с ними и перевязывает раненых после боя, вне зависимости от характера, внешности и сильных сторон. Черт с ним, что уважение было холодным, важно, что оно было. А вот танисова компашка проявила поразительную злобность. Не знаю, обратил ли кто-нибудь внимание, что Рейстлин никогда не начинал рассыпать свои колючки первым - он это делал только в ответ на что-нибудь, ранившее его самолюбие, а концентрация этого почему-то в Танисовой компашке превосходила все, что Рейстлин когда-либо видел, по-моему даже школу Теобальда. Его терпели - в основном ради Карамона, несмотря на то, что магия Рейстлина не раз вытаскивала компанию из задницы - но не уважали. Рейстлин по-человечески тянулся к Танису, но даже всех понимающий Танис его оттолкнул. И вот как хотите, а я искренне считаю, что в почернении Рейстлина вина Таниса и ко не меньшая, чем Фистандантилуса и Пар-Салиана, вместе взятых.
Понятно, что в компашке был Карамон, но мы все знаем, что забота и любовь Карамона не смягчали боль Рейстлина от общего неприятия, а, наоборот, усиливали.
А вот среди воров сила ценится куда меньше, чем быстро соображающие мозги и ловкость. Конечно, в воровских гильдиях есть громилы, но они пользуются куда меньшим уважением, чем не слишком сильные физически, но сообразительные и ловкие люди. Будь в компании Таниса вор - настоящий вор, а не кендер, который фактически не отдает себе отчета в собственных действиях - они с Рейстлином могли бы отлично сработаться. Кроме того, воры не особо одержимы высокими моральными требованиями к окружающим, поэтому темная сторона души Рейстлина для вора вообще не была бы проблемой, он бы вообще не понял, к чему тут претензии-то предъявляют. Короче, из вора для Рейстлина вышел бы отличный друг. Или возлюбленная, если девушка.
Правда, как я ни прикидываю, это привело бы к противостоянию Рейстлина и вора с остальной компанией. В основном из-за Стурма, который не стал бы сдерживать язык в адрес двух "созданий тьмы". В результате, есть у меня ощущение, компашка раскололась бы - в одной группе Рейстлин, этот гипотетический вор, Карамон и, возможно, Тас, в другой все остальные. И, вероятно, это было бы хорошо. Пусть граждане, одержимые белоперчаточностью своей души, остаются в своем клубе, а функционалы организовали бы свой. В конце концов, компашка все равно разделилась на две, и ничего.
А уж если бы Рейстлин попал в воровскую гильдию, его бы там вообще очень быстро начали бы на руках носить. То есть сначала, конечно, повыпендривались бы в его адрес, но Рейстлину не привыкать, а воры - такие люди, которые функциональность ценят выше любого самолюбия. Если, конечно, нет клинического случая в лице больного на голову главы гильдии, но такие обычно долго не живут. Конечно, Рейстлин "не так воспитан", чтобы якшаться с ворами, но с другой стороны, с его функциональностью и беспринципностью, я думаю, он легко приспособился бы - уважение и принятие для него важнее социального статуса.
Кстати, какие-то дела с ворами у него определенно были - в ДЛП он, появившись в гильдии, показывает воровской знак, а это штука весьма тайная и известная только своим. Интересно, откуда он его знает?
Но как бы то ни было, очень хочется рассмотреть такой вариант развития событий, как "вор в компашке", или "Рейстлин попадает в воровскую гильдию", или просто создать аналогичного мага в другом мире и с другим именем и подружить с ворами. Блин-компот, а ведь у меня даже есть под такого персонажа готовая разработка - тот самый мир, где живет и действует вышеупомянутый жрец воров.
Как ни странно, Рейстлину очень сильно могло бы помочь, если бы в компании им. Таниса был вор. К сожалению, вора там не было, был кендер, а это не одно и то же.
Как человек, в свое время походивший в AD&D вором и ценящий этот класс (мой самый любимый персонаж - жрец бога воров), я понимаю, что вор сильно оценил бы Рейстлина.
В чем была у Рейстлина проблема с самооценкой: он всю жизнь провел среди людей, которые в мужчинах ценят прежде всего силу, здоровье и выносливость. Как бы Рейстлин ни оттачивал свои сильные стороны - быстрый ум и ловкость, они все равно казались ему какими-то неполноценными преимуществами, потому что среди селян, ремесленников и торговцев эти качества сами по себе считаются второго сорта.
С интеллигенцией на Кринне напряг - считай, одни Эстетики да маги, Эстетики для Рейстлина слишком инертны, а маги... мы все знаем, как он хотел попасть в их общество, и как у него это не получилось.
В компании им. Таниса Рейстлина, простите, заплевали. Среди наемников Рейстлину удалось получить уважение - эти люди ценят тех, кто сражается рядом с ними и перевязывает раненых после боя, вне зависимости от характера, внешности и сильных сторон. Черт с ним, что уважение было холодным, важно, что оно было. А вот танисова компашка проявила поразительную злобность. Не знаю, обратил ли кто-нибудь внимание, что Рейстлин никогда не начинал рассыпать свои колючки первым - он это делал только в ответ на что-нибудь, ранившее его самолюбие, а концентрация этого почему-то в Танисовой компашке превосходила все, что Рейстлин когда-либо видел, по-моему даже школу Теобальда. Его терпели - в основном ради Карамона, несмотря на то, что магия Рейстлина не раз вытаскивала компанию из задницы - но не уважали. Рейстлин по-человечески тянулся к Танису, но даже всех понимающий Танис его оттолкнул. И вот как хотите, а я искренне считаю, что в почернении Рейстлина вина Таниса и ко не меньшая, чем Фистандантилуса и Пар-Салиана, вместе взятых.
Понятно, что в компашке был Карамон, но мы все знаем, что забота и любовь Карамона не смягчали боль Рейстлина от общего неприятия, а, наоборот, усиливали.
А вот среди воров сила ценится куда меньше, чем быстро соображающие мозги и ловкость. Конечно, в воровских гильдиях есть громилы, но они пользуются куда меньшим уважением, чем не слишком сильные физически, но сообразительные и ловкие люди. Будь в компании Таниса вор - настоящий вор, а не кендер, который фактически не отдает себе отчета в собственных действиях - они с Рейстлином могли бы отлично сработаться. Кроме того, воры не особо одержимы высокими моральными требованиями к окружающим, поэтому темная сторона души Рейстлина для вора вообще не была бы проблемой, он бы вообще не понял, к чему тут претензии-то предъявляют. Короче, из вора для Рейстлина вышел бы отличный друг. Или возлюбленная, если девушка.
Правда, как я ни прикидываю, это привело бы к противостоянию Рейстлина и вора с остальной компанией. В основном из-за Стурма, который не стал бы сдерживать язык в адрес двух "созданий тьмы". В результате, есть у меня ощущение, компашка раскололась бы - в одной группе Рейстлин, этот гипотетический вор, Карамон и, возможно, Тас, в другой все остальные. И, вероятно, это было бы хорошо. Пусть граждане, одержимые белоперчаточностью своей души, остаются в своем клубе, а функционалы организовали бы свой. В конце концов, компашка все равно разделилась на две, и ничего.
А уж если бы Рейстлин попал в воровскую гильдию, его бы там вообще очень быстро начали бы на руках носить. То есть сначала, конечно, повыпендривались бы в его адрес, но Рейстлину не привыкать, а воры - такие люди, которые функциональность ценят выше любого самолюбия. Если, конечно, нет клинического случая в лице больного на голову главы гильдии, но такие обычно долго не живут. Конечно, Рейстлин "не так воспитан", чтобы якшаться с ворами, но с другой стороны, с его функциональностью и беспринципностью, я думаю, он легко приспособился бы - уважение и принятие для него важнее социального статуса.
Кстати, какие-то дела с ворами у него определенно были - в ДЛП он, появившись в гильдии, показывает воровской знак, а это штука весьма тайная и известная только своим. Интересно, откуда он его знает?
Но как бы то ни было, очень хочется рассмотреть такой вариант развития событий, как "вор в компашке", или "Рейстлин попадает в воровскую гильдию", или просто создать аналогичного мага в другом мире и с другим именем и подружить с ворами. Блин-компот, а ведь у меня даже есть под такого персонажа готовая разработка - тот самый мир, где живет и действует вышеупомянутый жрец воров.
-
-
13.01.2011 в 15:03-
-
13.01.2011 в 15:25-
-
13.01.2011 в 16:10А умение вора выглядеть доброй паинькой большую часть времени, как мне кажется, с одной стороны сильно сбавит внутрипартийную искристость, а с другой сделает развитие взаимоотношений с РМ куда более занятным, чем напрашивающаяся "дружба против".)) В том числе по тому что вопрос уважения изначально будет грызться с обоих концов.))
-
-
13.01.2011 в 16:13где живет и действует вышеупомянутый жрец воров.
ФР?))
-
-
13.01.2011 в 16:31Владлена, я все-таки повыше думаю о данных белоперчаточниках. В группе Таниса отнюдь не Рейстлин и не Тас были движущей силой. Так что не будут Танис и ко болтаться на месте даже без мага с трикстером. Существуют квесты даже для чисто рыцарских групп, и ничего, прекрасно проходятся. И для функционалов жанр нуара отнюдь не обязателен, хотя в нем самом по себе нет решительно ничего плохого. Необязателен хотя бы уже потому, что у всех вышеперечисленных функционалов в наличии имеется чувство юмора, хоть и разное. В любом случае, улучшение психологической обстановки в группе всегда ведет к увеличению ее функциональности.
Nimhane, нет. Тика была дуалом из вора третьего уровня в файтера, и то не по всем рулбукам. Но даже если она обладала воровскими навыками, психологически она вором не была. В Утехе, судя по всему, нет воровской гильдии, нет целенаправленной воровской культуры. Тика воровала, потому что была дочерью мелкой карманницы, и это было единственное, что она умела. Как только она получила приличную работу, она моментально перестала быть вором. Но даже в таком контексте существует версия - в Tales of the Lance - где Рейстлину хочется получить расположение маленькой Тики (см. у меня один из ранних постов про игровое представление Карамона и Рейстлина).
Мир не является ФР, это мой собственный мир.
-
-
13.01.2011 в 16:38Но насчёт воров - вспоминаю фанфик и мне становится плохо. Я его восприняла очень даже дружелюбно вначале (на волне того, что у нас-то вообще нет хороших фанфиков), но потом переосмыслила и поняла, что что-то много там бредятины. Нет, не считаю, что воровка - хорошая пара для Рейстлина.
Магов там не хватало. Много-много-много магов. Дождь из магов. Разных цветов.
-
-
13.01.2011 в 16:46Дождя из магов там не могло быть, потому что, как мы знаем, маги на тот момент были весьма редкими зверями, а уж приключающийся маг вообще был явлением, близким к уникальному - маги тихо сидели в вайрете или по своим домам и держались общества друг друга. Боевые маги насчитывались единицами и находились в воинских частях. Рейстлин отправился в это приключалово не от хорошей жизни (хотя я до сих пор не могу понять, зачем его вообще понесло в ту Утеху - вряд ли он так серьезно воспринимал данную пять лет назад клятву).
Но даже если бы там был другой маг аналогичного уровня, я не думаю, что у Рейстлина с ним возникло бы взаимопонимание. Соперничество бы возникло, зависть и толкание локтями. Рейстлин с удовольствием вопринимал старших магов, но с ровесниками-магами у него всегда был напряг - вспомни о его взаимоотношениях с другими учениками Фистандантилуса, точнее, об отсутствии таковых. Шесть парней вместе, общаются, смеются, а он сидит один и им завидует. Так что маги не помогут. Разве что, как ни парадоксально, совсем-совсем начинающий маг, для которого весьма низкоуровневый Рейстлин оказался бы авторитетом. Но это тоже должна быть еще одна странная история.
Вор с т.зр. Рейстлина удачен еще и потому, что Рейстлин любит покровительствовать обиженным и непринятым, а воры по определению такие - ибо отвергаются социумом.
-
-
13.01.2011 в 16:47-
-
13.01.2011 в 16:53-
-
13.01.2011 в 16:59просто чтобы человек(если человек) сам в партии никому не противоречил
а почему персонаж не должен противоречить никому в пати? Это же не интересно, когда в партии тишь да гладь)
-
-
13.01.2011 в 17:03Правда тут возможна обратная крайность, в которой тот же Стурм будет настаивать на том, чтобы Рейстлин держался по-дальше от этого-самого вора, по тому что чернокнижник плохому научит.))
-
-
13.01.2011 в 17:06Не понял, честно.)) Гармоничный коллектив - куда большая экзотика, хотя как раз это тут не грозит.)))
-
-
13.01.2011 в 17:07-
-
13.01.2011 в 17:13-
-
13.01.2011 в 17:16-
-
13.01.2011 в 17:23-
-
13.01.2011 в 17:34Кроме того, нужен виздом и для того, чтобы из этой позиции взаимодействовать с Рейстлином. Чтобы отвечать на его колючки мягко (а колючки будут, это гарантированно - он-то не сразу врубится, а когда врубится, будет 100 раз пытаться понять, за каким фигом это "мосту" надо, Рейстлин же не верит, что к нему просто могут по-человечески относиться), и в то же время обращаться с ним достаточно жестко, чтобы не дать Рейстлину сесть себе на шею, как он сидел у Карамона. В общем, удерживать равновесие и там и там, по двум позициям сразу. И все потому, что на самом деле Рейстлин симпатичен. Да застрелиться веником!
-
-
13.01.2011 в 17:43-
-
13.01.2011 в 17:45-
-
13.01.2011 в 17:57-
-
13.01.2011 в 18:06-
-
13.01.2011 в 18:10-
-
13.01.2011 в 18:13-
-
13.01.2011 в 18:18-
-
13.01.2011 в 18:25Поправлюсь, кстати - человек может видеть, что ситуация далека от мифического идеала, но она может с головой укладываться в его понятия о нормально-терпимых взаимоотношениях, дескать видели куда хуже. Пока тому, кто может вовсе отказаться от еды и это никого не удивит, доверяют готовить на всех, ему доверяют.)
-
-
13.01.2011 в 20:48Должны ли жрецы Бога воров похищать жертвы и подношения из других храмов?
-
-
13.01.2011 в 21:58Жрецы данного бога воров вообще ничего не похищают. Они жрецы, а не воры. Хотя мультикласс с вором для них вполне возможен. С другой стороны, у этого бога есть богиня-враг, и если удастся насолить ей любым способом, в том числе стырить из храма какое-то подношение или спасти жертву (в жертву она принимает исключительно живых существ) - это в буквальном смысле святое дело. Собственно, мой персонаж в юности и был предназначен ей в жертву, но бог воров украл его из застенка перед жертвоприношением и привел в свой храм. Если интересно, можно почитать здесь: eressea.ru/portal/differ/world04.shtml.
-
-
14.01.2011 в 00:32В смысле - он у них один такой принципиальный, а остальные бы и с Рейстлином, и с вором ужились бы прекрасно )
Поэтому предлагаю так: берем в команду вора и сразу же где-нибудь по-благородному грохаем Стурма...
И напишите, а?
-
-
14.01.2011 в 00:45-
-
14.01.2011 в 00:48Может просто ему это по секрету шепнуть?)) А уж если об этом будут знать из партии только Рейстлин и Стурм...